Батоны падают с петель.
Модераторы: Вячеслав Лепа, Tech
- Мясной Эксперт
- Партнёр >100
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 05 апр 2006, 17:37
- Репутация: 1
- Страна: Россия
- Город: Москва
- Профессия: Технолог
- Skype: meat-expert
- Откуда: Главный технолог
- Контактная информация:
Батоны падают с петель.
Столкнулся вот с такой проблемой.
Условия:
Белкозин 45 калибр
Камера Shaller Termostar
Режимы термообработки - щадящте учитывающие особенности термобработки белкозина, т.е. первые 20 минут варка не выше 70оС.
Колбасы полукопченые с 40% заменой основного сырья.
Ваше мнение, коллеги?
Условия:
Белкозин 45 калибр
Камера Shaller Termostar
Режимы термообработки - щадящте учитывающие особенности термобработки белкозина, т.е. первые 20 минут варка не выше 70оС.
Колбасы полукопченые с 40% заменой основного сырья.
Ваше мнение, коллеги?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
А мне все по ГОСТу!
- Кулясов Сергей
- Почётный член клуба > 1000
- Сообщения: 10049
- Зарегистрирован: 15 янв 2008, 11:20
- Репутация: 138
- Откуда: в поиске
Re: Батоны падают с петель.
У меня тоже была такая беда. поколдовали над клипсатором и порядок.
-
- Модератор
- Сообщения: 531
- Зарегистрирован: 28 янв 2008, 20:58
- Репутация: 18
- Страна: Азербайджан
- Город: Баку
- Профессия: Главный Технолог
- Контактная информация:
- Мясной Эксперт
- Партнёр >100
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 05 апр 2006, 17:37
- Репутация: 1
- Страна: Россия
- Город: Москва
- Профессия: Технолог
- Skype: meat-expert
- Откуда: Главный технолог
- Контактная информация:
На самом деле, дело не только в клипсах. На том же клипсаторе, на других в/к и пк колбасах такого не происходило!
Дело оказалось в белкозине!
На фотографии - две последние клипсы с зелеными петлями были пробиты на другом клипсаторе и петли полностью зажали оболочку. А батон оторвался при варке!
Дело оказалось в белкозине!
На фотографии - две последние клипсы с зелеными петлями были пробиты на другом клипсаторе и петли полностью зажали оболочку. А батон оторвался при варке!
А мне все по ГОСТу!
- Вячеслав Лепа
- Партнёр > 400
- Сообщения: 467
- Зарегистрирован: 28 июл 2006, 11:53
- Репутация: 29
- Страна: Россия
- Город: .
- Профессия: .
- Контактная информация:
Клипса тут родная Технопаковская, понятно что не держит, потому что не дожатая, дожать "сечёт" оболочку - клипса мелкая для 45, а вот образцы с зеленой петлей тут интересней - клипса "дожатая оболочка не "подсеченая", начало порыва не из под клипсы. Что характерно, лопаются и срываются колбасы печать на которых производилась не на заводе изготовителе оболочки, может это и не связано, но есть еще один момент, оболочку с которой нет проблем, крайне тяжело порвать руками поперек без предварительного надрыва, а которая проблемная рвется как бумага. А теперь уважаемые знатоки - вопрос: ПОЧЕМУ?
-
- Гл. технолог "Мясного Клуба"
- Сообщения: 5973
- Зарегистрирован: 22 мар 2006, 23:55
- Репутация: 116
- Страна: планета
- Город: Земля
- Профессия: технолог
- Skype: poznyshev.vadim
- Контактная информация:
Одновременное появление сразу двух причин разрывов приводит к появлению большого количества мнений...
Это то, с чем Вы столкнулись в данном случае.
Тем не менее, на мой взгляд проблема в основном в не качественной оболочке, а не в клипсаторе при зажиме клипсы.
Есть очень простой тест на предмет слабого или чрезмерного зажима белкозина:
После зажима возбмите крепко за петлю и с силой раскрутите батон (как пропеллер).
При недожиме - он просто вылетит из клипсы, которая останется у вас в руках.
При пережиме происходит легкий надрыв во время зажима клипсы, который в случае с белкозином и кутизином при небольшом усилии (вращение) легко продолжает рваться и отрывается.
Но в этом случае мы видели бы разрывы прямо под клипсой... В нашем случае разрыв на сантиметр ниже клипсы...
Во время варки батон нагревается и расширяется, но наличие дополнительных добавок типа сои усиливают расширение создавая очень большое внутреннее давление, которое усиливается тяжестью самого батона, большая часть которой приходися именно на эту часть - расширение после клипсы.
Пример того, что образец рвётся почти без усилий говорит о некачественной оболочке.
Дело может быть и в нанесении логотипа с последующей сушкой, и в неправильном хранении оболочки, и в том, что она пересохла, стала старой, вместо того, что бы оставаться элластичной.
Меняйте оболочку.
Это то, с чем Вы столкнулись в данном случае.
Тем не менее, на мой взгляд проблема в основном в не качественной оболочке, а не в клипсаторе при зажиме клипсы.
Есть очень простой тест на предмет слабого или чрезмерного зажима белкозина:
После зажима возбмите крепко за петлю и с силой раскрутите батон (как пропеллер).
При недожиме - он просто вылетит из клипсы, которая останется у вас в руках.
При пережиме происходит легкий надрыв во время зажима клипсы, который в случае с белкозином и кутизином при небольшом усилии (вращение) легко продолжает рваться и отрывается.
Но в этом случае мы видели бы разрывы прямо под клипсой... В нашем случае разрыв на сантиметр ниже клипсы...
Во время варки батон нагревается и расширяется, но наличие дополнительных добавок типа сои усиливают расширение создавая очень большое внутреннее давление, которое усиливается тяжестью самого батона, большая часть которой приходися именно на эту часть - расширение после клипсы.
Пример того, что образец рвётся почти без усилий говорит о некачественной оболочке.
Дело может быть и в нанесении логотипа с последующей сушкой, и в неправильном хранении оболочки, и в том, что она пересохла, стала старой, вместо того, что бы оставаться элластичной.
Меняйте оболочку.
Последний раз редактировалось Познышев Вадим 30 авг 2008, 09:45, всего редактировалось 1 раз.
- Кулясов Сергей
- Почётный член клуба > 1000
- Сообщения: 10049
- Зарегистрирован: 15 янв 2008, 11:20
- Репутация: 138
- Откуда: в поиске
-
- Гл. технолог "Мясного Клуба"
- Сообщения: 5973
- Зарегистрирован: 22 мар 2006, 23:55
- Репутация: 116
- Страна: планета
- Город: Земля
- Профессия: технолог
- Skype: poznyshev.vadim
- Контактная информация:
Да, и забыл добавить ещё вот что.
За счёт предварительной обжарки оболочка под клипсой очень быстро высыхает, оболочка становится менее прочной, ломкой.
С проблемной оболочкой и вышесказанными причинами связанными с заменами и расширением при нагревании это место становится особенно уязвимым.
В этом случае единственный способ - уменьшить время и интенсивность обжарки с повышением влажности в камере при обжарке.
Вообще хотелось бы увидеть всю программу термообработки.
За счёт предварительной обжарки оболочка под клипсой очень быстро высыхает, оболочка становится менее прочной, ломкой.
С проблемной оболочкой и вышесказанными причинами связанными с заменами и расширением при нагревании это место становится особенно уязвимым.
В этом случае единственный способ - уменьшить время и интенсивность обжарки с повышением влажности в камере при обжарке.
Вообще хотелось бы увидеть всю программу термообработки.
Согласна с Администратором)
А можно еще попробовать несколько батонов связать вручную- и посмотреть эффект: или оболочка или клипсатор.) Но это, если кому охота возиться. Просто была такая же проблема , вот такими методами исключения выясняли. У нас была причина- замена сырья и подрез клипсой при расширении.Закон Фурье работал))) Температурные режимы были в норме. Печи- "Бастра"(просто суперовские)
Всем успехов!
А можно еще попробовать несколько батонов связать вручную- и посмотреть эффект: или оболочка или клипсатор.) Но это, если кому охота возиться. Просто была такая же проблема , вот такими методами исключения выясняли. У нас была причина- замена сырья и подрез клипсой при расширении.Закон Фурье работал))) Температурные режимы были в норме. Печи- "Бастра"(просто суперовские)
Всем успехов!
Жизнь даётся человеку один раз. И прожить её надо так, чтобы на верху офигели и сказали: "А ну-ка повтори!"
Возможно, надо посмотреть замены. Если много муки и манки, которые набухают, то можно попробовать их на чего нибудь заменить. По моему, соя меньше набухает, так что можно на нее. И набивку поменьше давать можно. Но это если оболочку менять не получается, а так мучаться не стоит. Запороли оболочку - попадайте на деньги!!!
- Мясной Эксперт
- Партнёр >100
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 05 апр 2006, 17:37
- Репутация: 1
- Страна: Россия
- Город: Москва
- Профессия: Технолог
- Skype: meat-expert
- Откуда: Главный технолог
- Контактная информация:
Итак, уважаемые знатоки!
Правильный ответ!
Оболочка рвалась та, которая печаталась не на заводе-производителе, а уже непосредственно в городе в котором расположено предприятие.
Алексей прав!
Вадим спрашивал про терморежимы.
Кстати, мягкий режим проблемы не исправил - только увеличил время обработки колбасной продукции!
Правильный ответ!
Оболочка рвалась та, которая печаталась не на заводе-производителе, а уже непосредственно в городе в котором расположено предприятие.
Алексей прав!
Вадим спрашивал про терморежимы.
Кстати, мягкий режим проблемы не исправил - только увеличил время обработки колбасной продукции!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
А мне все по ГОСТу!